Pensieri

Prima di tutto un saluto a tutti voi ragazzi ,
vorrei cominciare questo post con un paio di riflessioni :
1) Come in tutti i campi in Italia si nota sempre quell'eccesso di provincialismo che ci porta a ritenere le nostre attività come brutte copie di quelle del bacino anglofono e mi è sembrato di ravvedere quest'atteggiamento trasparire da qualche post su questo forum .
2)Questa più che la seconda riflessione è la mia umilissima risposta a quello che ho scritto sopra e cioè :
La differenza principale tra noi e gli anglofoni sta nella quantità ma mi permetto di dire che nella qualità siamo nettamente superiori (non per piaggeria ma in questo forum nonostante ci siano pochi utenti e ancor meno discussioni mi sono ritovato a leggere discussioni e riflessioni tra Kalamos e Klang (perdonatemi se ometto qualche altro nome che ora non mi viene alla mente )veramente interessanti e ricche di spunti per riflettere e come dice l'antico fatti non fummo a viver come bruti ma per seguir virtute e canoscenza
...........
Quando mai sulle discussioni dei cugini americani si va oltre a : Ha dei piedi veramente stupendi ???? la farei morire dal ridere ecc ecc .
Si è vero loro hanno il contributo dell'altra metà del cielo (le ragazze..) ma a dire il vero preferisco il mutismo delle nostre .
Perchè il loro mutismo in rete non significa assolutamente che a nessuna delle nostre ragazze interessi minimamente la nostra adorata pratica fetish , anzi !!
Ma naturalmente essa deve essere inquadrata all'interno di una relazione più completa .
Non si può pretendere di trovare ragazza disposte a diventare le schiave del nostro desiderio , perchè giustamente se tu impronti una relazione solo ed esclusivamente sul solletico se la nostra Lei è una ragazza "normale" è naturale che qualche dubbio sulla nostra persona se lo ponga , non credete ?
Comunque questa mia lunghissima introduzione serviva come prologo per cercare di avviare una discussione che spero troverà menti acute e curiose .
Quale discussione ?
Beh la mia domanda è perchè siamo attratti dal solletico ?
Perchè un gesto quasi fanciullesco in persone come noi ha trovato terreno fertile per diventare , passatemi il termine , un appagamento sessuale ?
Mi rivolgo in particolare a Kalamos e Klang (ripeto le scuse a tutti gli altri)sono veramente curioso di sentire il vostro parere perchè come ripeto qualche vostra discussione mi ha veramente colpito e spero finalmente di riuscire a capire qualcosa della mia "perversione" .
Perchè vedete per tanto tempo quando ero un fanciullo in erba credevo di essere l'unico al mondo a possedere questa strana deviazione (creandomi non pochi problemi a livello emotivo...)poi con l'avvento di questa splendida finestra sul mondo che è internet ho realizzato di colpo che non ero certo il solo !!!Ma continuava a mancarmi qualcosa in quanto frequentando le comunità estere sinceramente mi ero fatto l'idea che si non ero il solo con la passione del solletico ma leggendo le varie discussioni mi sembrava che comunque chi avesse questa passione fosse sempre un pò sopra le righe (non dico un pervertito ma quasi...)e poi finalmente leggo questo forum e scopro persone con una testa pensante non completamente schiacciate dal loro desiderio "anomalo" che vanno oltre il Ti farei il solletico tutta la notte ecc ecc .
Sia chiaro non è che io consideri un malato chi come dico sopra esterni le sue voglie su un forum (io sono il primo a godere di un bel video o disegno (grande Kalamos)o storia di solletico è che mi piacerebbe poter parlare e capire che cosa è questa nostra passione comune . Da dove viene ? Quanto può aver influito sulle nostre vite ? ecc ecc .
Spero che chiunque abbia letto il mio post non sia svenuto a causa della sua lunghezza e sia stato almeno incuriosito dal tema....
Ciao Ragazzi aspetto vostri commenti

Dopo le memorie di Adriano, i pensieri di Traiano.
E poi dicono che su questo forum non si fa cultura...



...

E' con un certo imbarazzo che rispondo. Non certo perchè mi ritenga offeso, anzi, ma semplicemente per un residuo di modestia, che mi impedisce di gongolare alla semplice menzione del mio nome.



Dei vari argomenti che hai toccato, ritengo interessante l'approccio interpersonale - e su quello mi sento di riflettere.

Come diciamo tutti da tempo, non ci si può accostare ad una persona [una donna nello specifico] e proporle un contatto più o meno intimo, senza uno straccio di conoscenza preliminare, di complicità o di amicizia.

A mio avviso l'errore di fondo è ritenere che, siccome il solletico non è un'attività direttamente sessuale, venga preso solo come uno scherzo o un gioco "infantile".

Se per noi ha un significato diverso e più profondo, il solletico, come ogni altra parafilia, *diventa* sessuale; acquista una dimensione diversa e più profonda.
Proprio perchè lo rivestiamo di un significato più intimo e passionale - e questo naturalmente non sfugge alle persone più avvertite che ci circondano.

Certo, non esiste la ricetta ideale, ma sono persuaso che anche l'attività più naturale ed innocua [una a caso... lavarsi le mani?] possa diventare estremamente intima e carnale - e sfociare nella patologia se ricercata e ripetuta in modo ossessivo.

In fondo, la perversione è anche negli occhi di chi la compie.

...

Così, pensieri a caso.


Welcome aboard.

Ciao Kalamos ,
guarda il mio farriferimento alle tue discussioni non voleva esser un semplice e alquanto banale atto di piaggeria nei tuoi confonti . Sono sempre stato dell'idea che BISOGNA SEMPRE riconoscere i meriti altrui , e come ho già scritto le tue riflessioni con Klang mi hanno colpito e nella fattispecie colpito perchè fatte all'interno di un forum dove visto l'argomento è raro trovare riflessioni ......
Cmq per restare in tema condivido pienamente quello che hai scritto , la perversione sta principalmente nei nostri occhi . Infatti le ragazze che ho avuto non hanno mai sospettato della mia "anomalia" e non che non facessi loro il solletico ma ho sempre cercato di farlo sembrare un atto incidentale del nostro rapporto intimo . La cosa curiosa è che le ragazze trovano più normale magari la passione di un uomo per i piedi , ma forse questo dipende da un atteggiamento culturale della società , credo infatti che il feticismo del piede (quante , troppe volte viene confusa la nostra passione con quella del piede!!)sia ormai (almeno ad un livello semi-inconscio)accettato dagli altri , non si spiegherebbe altrimenti la voglia smodata delle nostre lei per le scarpe!o l'attenzione delle pubblicità verso i piedi.....
Adesso per ritornare al punto iniziale del mio post tu Kalamos ti sei mai domandato da dove viene questa passione per il solletico ? esperienze infantili ?Oppure ti sei mai chiesto cos'è che effettivamente ti eccita del solletico ? la sua componente sadica ? o forse la completa perdita di controllo che vogliamo nelle nostre "vittime" ? O cos'altro ?Io da un pò mi faccio queste domande e sinceramente non riesco a darmi risposte convincenti....probabilmente questa passione affonda nel mio inconscio e per definizione non ci posso accedere .
La cosa curiosa e che io mi vergogno della mia perversione , me ne vergogno nel senso che non ho mai confessato a nessuna di provare eccitamento per il solletico . Non ho mai capito se la mia vergogna derivi dalla paura dellla reazione dell'altro o dal mio rifiuto per una cosa che mi appaga ma probabilmente non accetto come "normale" .
Comunque se posso permettermi di dare un consiglio ai più giovani del forum non fate diventare il solletico una perversione dannosa per la vostra vita .
Intendo dire che come tutte le cose di questo mondo tutto è lecito e la cosidetta "normalità" non esiste però come dicevano i nostri saggi antenati in medium stat virtus . E la cosa più strana è che proprio tenendo a bada la nostra passione evitando che tracimi sulle nostre altre attività e pensieri che si raccoglieranno i frutti migliori .
Ciao a tutti e buona Domenica .

Benvenuto Traiano.
Senza entrare nei meandri della psicologia,e me ne guardo bene poiche' non sono psicologo(grazie a Dio )ma un semplice perito industriale mancato,ti posso dire che personalmente il solletico e' piu' una componente dei preliminari con la partner(quando l'avevo...)che una sadica tortura,questo per dirti che si' c'e' una certa perversione ma non appagamento sessuale.
Detto questo,non so di preciso cosa o per quale motivo mi attiri fare solletico,come gia' ho postato in un precedente thread, da bambino sono stato spesso vittima ma ripeto,non studio psicologia e quindi evitero' di dire frescacce.
Sugli Americani..beh, diciamo che rispetto a noi che siamo un popolo ed abbiamo tutto sommato una cultura secolare, loro sono una popolazione promiscua e quindi culture differenti a seconda dell'etnia,questo in fondo e' il bello delle diversita' dei popoli(basti vedere come viene visto il solletico ed il fetish in generale in Giappone).
Il mutismo delle ragazze sul forum? Ha perfettamente ragione Kala quando parla di complicita'con il partner,personalmente non ho mai avuto problemi ne' col solletico ne' tantomeno col "giocare" con le estremita' delle mie lei,e' tutta una questione di intimita',poi si sa che le ragazze(o perlomeno alcune di loro) preferiscono,vuoi per pudore,vuoi per indole femminile, non parlare delle proprie fantasie erotiche in pubblico,meglio piuttosto metterle in pratica.
Ciao ciao

Eccomi!

Visto ke mi hai kiamato in causa, intanto do qualke segno di vita
Purtroppo in questo periodo ho poco tempo per intrattenermi nelle buone vekkie discussioni con K, ma un okkio a ke succede sulla board lo tengo sempre!

Innanzi tutto grazie per le belle parole sulle nostre kiakkiere, ma in fondo non hanno nulla di speciale se non farsi qualke domanda proprio su quell'ossessività ke credo alla fine ci caratterizzi tutti...anke K, ke come forse saprai non è molto avvezzo agli esempi personali, è passato di certo per dei periodi di ossessione solleticante, ma visto ke probabilmente fin da piccino okkiali e uno sguardo penetrante non gli mancavano mumble mumble ha compiuto il salto...ossia?
Ossia arrivare al fatto ke il solletico è soprattutto un fattore di insicurezza interna e - in seguito - esterna.

Di per sé esso non è un gran problema, almeno non lo è fino a quando, come qualunque altra pratica sessuale (attenendomi alla saggia riflessione di K sull'imbroglio del 'gioco'), non diventa l'UNICO modo per raggiungere il piacere; fino a quando in pratica il piacere può essere ancora raggiunto i mille modi tutti fantasiosi e non ristagna invece in uno schema e una pratica sempre più simili a se stesse (o ad una fantasia irrealizzata), la cui mancata riuscita non può ke provocare frustrazione - rendendo la rincorsa alla sua realizzazione paradossalmente sempre più ossessiva.
Qui siamo ovviamente in un territorio ke può essere passeggero così come cristallizzato, ma il discorso sarebbe lungo, purtroppo ora non ho tempo di approfondirlo per bene.

Cmq penso ancora uno spunto di riflessione ti possa incuriosire: fondamentalmente, il solletico nasce da una propensione più o meno esplicita ad avere (o perdere) il controllo, tanto maggiore quanto maggiore è la propria insicurezza nel gestire le situazioni (in generale) della vita. Ovviamente il sadico tende all'ipercontrollo quindi preferisce "agire", il masochista invece alla cessione di responsabilità o all'espiazione dolorosa quindi preferisce "subire", tanto per dirla a grandi linee. Ki sta nel mezzo, ossia fa e subisce, semplicemente dimostra quanto sadomasochismo non sia un termine coniato a caso (la latenza dei due stati è in tutti noi).
Ora, anke quando il rapporto con il concetto di "controllo" non è così ossessivo e il piacere nel metterlo in pratica resta al pari con altri, rimane ancora aperta la questione, probabilmente ancora più complessa, dell'insicurezza 'esterna': qualunque comportamento noi si assuma porta con sè inevitabili conseguenze. Convivere o fregarsene di queste conseguenze significa ragionare a lungo sul fatto ke non sono i comportamenti in sè ad essere *devianti*, ma ke la devianza è un processo definito per metà da ki osserva e lo etiketta come tale e per l'altra parte da ki, una volta etikettato, agisce o nasconde l'agire secondo la celletta a lui riservata dal senso comune.

Per dirla in due parole, accettarsi e farsi accettare in TUTTE le proprie espressioni, signifikerebbe (e significa) rivoluzionare sè stessi e visto ke il 'mondo siamo noi', signifikerebbe rivoluzionare pure quello.

Però ke strano, suona utopico anke solo scritto qui

klang said:

Innanzi tutto grazie per le belle parole sulle nostre kiakkiere, ma in fondo non hanno nulla di speciale se non farsi qualke domanda proprio su quell'ossessività ke credo alla fine ci caratterizzi tutti...anke K, ke come forse saprai non è molto avvezzo agli esempi personali, è passato di certo per dei periodi di ossessione solleticante, ma visto ke probabilmente fin da piccino okkiali e uno sguardo penetrante non gli mancavano mumble mumble ha compiuto il salto...ossia?

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Proditorio masnadiere!!!
Fin da "piccino" ho sempre avuto una *buona* vista, io!
Anche adesso, a distanza di anni, conservo ancora i 10/10. IO!



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Anche io mi pongo delle domande... semplicemente non rifletto sul mio caso specifico, perchè se dovessi ridurre le mie pulsioni a semplici reazioni di causa ed effetto, finirei per sgretolare la spontaneità e il mistero di quei meccanismi.

Preferisco pensare che sia una sfaccettatura più o meno insolita della mia personalità, piuttosto che l'evoluzione di un trauma pregresso.

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Ecco perchè diventa utile generalizzare, e ridurre al minimo l'esempio personale.
La teoria trova rispondenze nella pratica, ma non può aderire completamente alla prassi di un singolo individuo, senza perdere anche quella qualità generale che la rende valida per tutta una serie di casi differenti.

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Fra l'altro, mi son già girati i maroni diverse volte, leggendo le risponde del c*zzo di alcuni nostri amici co-utenti.
Ci manca solo che qualcuno si offenda, e prenda per vanterie le cose che dico.



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Sì, sono polemico.
Ma di persona sono peggio.

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Meno...

Beh un po' di vanterie....sarebbero divertenti

Cmq è ovvio ke quello ke dici è assai accorto, la mia tesi era incentrata proprio su questo discorso, sul conflitto tra categorizzazione e divenire in cui siamo immersi...insomma tutti uguali ma tutti diversi!
Anke per questo mi sono tenuto molto blando sulle definizioni "patologike" (ammesso ke la patologia effettivamente esista) del solletico, ci sono troppe varianti in ognuno di noi per fare discorsi effettivamente efficaci e ke valgano per tutti.

Però alla fine questa faccenda come abbiamo detto più volte, è tecnicamente molto più banale e semplice di quanto non vogliano le cronake comuni da chat...probabilmente è il nodo a monte ad essere molto più complesso, ossia la comunicazione interpersonale tra individui - in particolare come coppia - ke si adegua a regole prefabbricate un po' limitanti.

Volevo dire ancora qualcosa ma mi hanno interrotto e ho perso il filo...spero si capisca cmq il senso

Ritengo che la parafilia semplicemente vada a complicare qualcosa di partenza facile non è: le relazioni fra i sessi.

...

Mi piacerebbe precisare perchè dico spesso parafilia, e non semplicemente passione per il solletico, feticismo o altro.

Il termine parafilia figura nei prontuari medici, sotto le perversioni patologiche che affliggono gli individui, ed è sostanzialmente sovrapponibile alla parola feticismo.

Una o l'altra, o un'altra ancora [tipo retifismo per i feticisti delle scarpe] cambia poco.
Lo spostamento del catalizzatore sessuale primario viene quasi sempre segnalato come un'aberrazione patologica.

Anche se richiama un po' l'emofilia [ ] preferisco parafilia ad altri termini perchè è neutra: semplicemente significa "amore distorto" o "amore parallelo".
Visto che è tecnicamente corretta, e che non ha le stesse connotazioni porno-animistiche di feticismo, la uso più volentieri, anche se è un po' asettica.

Ciao colleghi di forum (che termine orrendo collega ) ,
purtroppo non posso scrivere con la frequenza che vorrei ma tocca pure lavorare per portare la pagnotta a casa....cmq il bello delle discussioni su internet è proprio questo , è come intrattenere un rapporto epistolare con persone che neanche conosci in una dimensione temporale diversa da quella che ci costringe tutti i giorni .
Dopo questo preambolo oscuro e forse privo di senso veniamo a noi ,
vorrei provare a ricapitolare le vostre conclusioni per vedere se le ho capite correttamente e provare a portare qualche elemento di discussione .
Mi sembra di capire che voi siate daccordo nel dire :
Non devi cercare di capire il senso della tua parafilia (Kalmos ti rubo il termine) per arrivare a capire chissà quale angolo nascosto della tua personalità , nella parafilia ciò che è importante è che l'oggetto di desiderio sessuale è deviato , punto e basta . Che poi tu scelga il solletico le scarpe o qualunque altra cosa dipende solamente dalla tua unicità di persona e situazioni ambientali che hai vissuto , quindi non esiste nulla tra le nostre personalità che ha scelto il solletico come oggetto di desiderio perchè esiste una regola generale che in certe condizioni sviluppa questa forma di parafilia . E' quindi inutile cercare di desumere dalla specificità della tua parafilia un tratto del tuo Sè . L'aspetto importante è che hai una parafilia non quale .
Se non vi dispiace mi fermo qui nella mia interpretazione delle vostre parole perchè è questo l'argomento che più m'interessa .
Se quello che ho capito è corretto devo dire che in parte sono daccordo .
Però quello che mi fa pensare è
1)l'interpretazione classica della psicologia mi sembra accordi un significato alle specifiche nevrosi delle persone .(si lo so non c'entra con il nostro caso ma forse il significato si può estendere magari stiracchiare a tutte le deviazioni della personalità )
2)Il solletico , almeno per come la vivo io , è una cosa veramente personale ed individuale , individuale nel senso che non sento il bisogno per goderne di condividerlo con la mia Lei . Anzi è un gioco che faccio con me stesso (anche se è lei a subirlo...)
Per me rimarrà sempre un mistero il perchè sia stato attirato da questa particolare forma di parafilia anche perchè non ricordo nessuna esperienza particolare della mia infanzia .
Per come la vedo io ha molto a che fare con quello che diceva Klang con il controllo che voglio instaurare nel rapporto come riflesso della mia insicurezza .
Come avrete capito sono un pochino confuso e spero mi chiarirete un pò le idee sull'argomento .
Ciao alla prossima

e basta...

mamma mia ragazzi ma quando la finirete con tutta sta filosofia/psicologia...
posto molto poco qua ma vi leggo spesso ed é sempre la solita menata ogni volta...
te Kalamos sei over the top ma vedo che anche gli altri non scherzano eh...
in tutte le diiscusioni sempre e solo sta filosofia... mah...
consiglioarlate di solletico

Forse c'è davvero una dimensione narcisistica, nel sadomasochismo [macrodimensione cui il solletico afferisce].

...

Aspetta, traduco: sì, il sadomasochista vuole più attenzioni.

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E il solletico è forse la forma di sadomasochismo più immediata - nel senso letterale della parola: il contatto è relativamente più intimo e si vuole scatenare una reazione visibile.

E' relativamente raro il caso di un solletico fatto con strumenti complessi, mentre il sadomasochismo tradizionale tende a prediligerli, anche perchè gli stimoli dolorosi, ma non letali, che si possono apportare a mani nude sono relativamente limitati.

In qualche modo anche la soppressione delle reazioni è rara: molti si lamentano, parlando dei video, quando una modella tende a ridere o divincolarsi poco.

Se il target su cui vengono calibrati i filmati di porno-solletico sono effettivamente rappresentativi, se i fruitori sono un campione attendibile, allora si può ipotizzare che il "solletichismo" [ ] è agli antipodi del sadomasochismo; rappresenta l'altro faccia della stessa medaglia.

Se il SMBD orbita intorno all'imposizione di un controllo, come è stato affermato in diverse occasioni il Solletico [maiuscola d'obbligo] ricerca, provoca e predilige invece la *perdita* di controllo.

Tanto il SMBD ha bisogno di regole di condotta, per autoregolamentarsi, ed evitare di trasformarsi in crimine sulla persona resa vittima [il "submissive"], tanto il Solletico risulta spontaneo, senza bisogno di restrizioni, di ruoli cristallizzati, o precauzioni ulteriori rispetto al semplice rispetto per il prossimo.

In qualche modo il Solletico fornisce un'alibi, un espediente per instaurare un contatto, che non sia esteriormente intimo e sessuale - ma che invece [per noi] lo è.
L'apparente innocenza del gesto, che può risultare irritante, maschera o ripulisce le intenzioni, che in mancanza del dispetto apparente, risulterebbero lubriche.

In qualche modo la spontaneità infantile del solletico, abbatte le barriere che rendono normalmente il contatto fra adulti disdicevole.
Anzi, in qualche caso può persino favorire l'intimità, visto che la vittima si sente spesso autorizzata ad operare una vendetta speculare, reiterando e prolungando il contatto personale.

...

In poche sane parole schiette: con la persona giusta, il solletico diventa una buona scusa per toccarsi, senza bisogno di rompere tonnellate di ghiaccio.

E con la persona sbagliata, non risulta disastroso come un approccio fisico più tradizionale; meglio passare per idioti che per suini.

...

Sarei propenso a dire che la perversità non sta nel desiderio specifico, ma nell'approccio ossessivo alla perversione.

La ricerca specifica di una vittima da gestire e manipolare univocamente, provoca quasi sempre reazioni gelide - ma non perchè si proponga qualcosa di anomale, ma proprio perchè si esclude quella dimensione di relazione personale, che solitamente le persone sane cercano, o fingono di cercare.

A quel punto non è più la perversione in sè, che diventa repellente, ma l'individuo che vuole ridurre l'incontro unicamente alla reiterazione compulsiva di un particolare gesto [o di un rito] catalizzante.

...



...

Ah plax, dimenticavo.

-> K

Devo ammettere ke se c'è una cosa ke ti invidio è la capacità di sintesi
Riesci a dare un'ottima consecutio logica ai tuoi discorsi, a forza di seguire i post non sempre inventi qualcosa di nuovo, ma hai poke (nemmeno tanto...) idee e ben kiare.

In particolare la tua insistenza sul solletico come rovescio della medaglia del BDSM nella sua accezione più generica, cosa su cui ti eri già espresso, trovo sia uno spunto interessante...non concordo pienamente essendo due campi per me parekkio fusi e di difficile separazione, ma da un punto di vista prettamente esemplificativo direi ke la cosa funziona; soprattutto in quei casi in cui il Solletico è maggiormente isolato da contaminazioni estreme.
Proprio perkè è una terra di mezzo è difficilmente catalogabile, è una variate sessuale ma si può farlo passare per innocente, dialoga con il controllo anke estremo, ma può essere sempre dipinto come un gioco, tanto alla fine "ke male fa?"...insomma da un lato è effettivamente una cazzata, ma dall'altro è un comodo alibi per pulsioni non sempre così superficiali.

-> Traiano

Innanzi tutto credo sia d'obbligo premettere ke le mie (e parlo per me) speculazioni sono assolutamente incomplete e superficiali, possiamo parlare finkè vuoi di tutto, ma se sei alla ricerca di te stesso, difficilmente credo un percorso tanto lungo e complicato si possa risolvere in qualke post sul TMF...questo può essere un punto di partenza per definire confini molto arbitrari alla cosa, ma forse sarebbe più indicato poi iniziare un percorso con un professionista "faccia a faccia". Non dico assolutamente tu abbia problemi particolarmente grossi, per l'amor del Cielo non fraintendere , però penso ci sia molto altro dietro non tanto alla parafilia in sè appunto, ma al disagio ke essa comporta nell'essere espressa.

Rispondendo alle tue domande, non scomoderei forme di nevrosi in senso stretto, bisogna stare molto attenti ad utilizzare etichette ke delimitando fortemente il campo d'azione potrebbero portare a conclusioni errate.
Mi limiterei a vedere il bisogno (ossia...ma saresti capace di vivere serenamente la vita anke senza pensare più/esercitare il solletico?) di una determinata parafilia D), qualunque essa sia, come un "blocco" ke può essere sicuramente messo in relazione con una qualke insicurezza da tenere a bada. Certo ovvio ke se la frustrazione di questo bisogno porta a slceri vari potremmo anche parlare di ossessività, nevrosi e quant'altro, ma penso ke il nascondersi dietro a un'etichetta simile potrebbe essere una scusa per dire " ah ma allora sono 'malato' ecco perkè non riesco a trattenermi" e scaricare il barile della possibilità di gestire ed evolvere la propria personalità.
In secondo luogo essendo in questo momento per te una forma di necessità personale è ovvio sia un percorso ke fai con un altro (ke però diventa un puro mezzo/tramite per il raggiungimento di uno scopo individuale), ma in solitudine...non è importante ki sia la vittima, basta ke ne esista una, altrimenti non puoi liberarti dei tuoi bisogni.
Quindi ricollegandomi a K -> oggettivizzazione del partner (ke se non è scemo se ne accorge e non sempre può accettare) -> incapacità di amare fino in fondo -> difficoltà nel dikiarare al mondo questo limite per paura del giudizio (e dell'abbandono da parte del proprio "mezzo" necessario - ke sarebbe pure giustificabile in parte) -> senso di colpa permanente.

-> Plax

mamma mia ragazzi ma quando la finirete con tutta sta filosofia/psicologia...
posto molto poco qua ma vi leggo spesso ed é sempre la solita menata ogni volta...
te Kalamos sei over the top ma vedo che anche gli altri non scherzano eh...
in tutte le diiscusioni sempre e solo sta filosofia... mah...
consiglio parlate di solletico

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A polemica l'etichetta comune vorrebbe si rispondesse con altrettanta polemica, ma io non ho diviso il box d'infanzia con Kalamos, quindi rispondo a polemica con delle domande serie.

Ma ke cosa significa esattamente per te "parlate di solletico"? Mi scuso per la mia stupidità, ma non riesco a capire questa frase.

Secondo: ci sono joker e altri ke parlando delle loro performances e hanno messo in piedi un circuito sotterraneo di scambio clip, ci sono storie più o meno fantasiose sparse nel forum, ci sono i maskietti ke un po' per piacere, un po' per sopperire alla mancanza di ragazze hanno iniziato a farsi il solletico tra loro con grande spirito di apertura e sacrificio...non trovi possa essere concesso parlare anke d'altro? Per me sempre meglio infinite scelte anke superflue piuttosto ke 4 ma sempre identike.

Terzo: ognuno può postare quello ke vuole, leggerlo è a discrezione dell'utenza. Allora perkè tu ed altri dovete venire a dirmi quello ke posso o non posso scrivere? Lo trovi palloso? Non leggerlo.
Io mi ricordo vagamente del tuo nick e ora non ho voglia di andare a cercare i tuoi post, ma se non mi sei rimasto impresso significa ke anke quello ke scrivi tu per me sarà superfluo o addirittura scemo.
Ma a me non frega nè giudicarti nè venirti a dire quello ke devi pensare o meno, tu scrivi guidato dalle tue motivazioni io dalle mie e nessuno ci obbliga a condividerle per forza.

A me non piace dispensare consigli, ma visto ke ne hai dato uno, te ne do uno io, ke vale anke per il resto degli utenti: prima di criticare gli altri, pensa per te ke di certo sei altrettando discutibile

speravo in una risposta intelligente ma invece é arrivata una stronzata.
terzo: nessuno ti ha detto che non puoi piú scrivere le tue idiozie perché come dici tu é un forum pubblico e ognuno scrive quello che vuole.
io non trovo scemo quello che scrivete ma piú che altro inutile e da vecchi pensionati e...dovreste accorgevene da soli.
io vi ho dato un semplice consiglio,non ho risposto in maniera brusca e mongoloide come ha fatto mister sapienza.

ha ragione plax

finalmente qualcuno che la pensa come me..e' guardate che apprezzo molto le persone profonde che mostrino pure una certa cultura..il punto e' che in ogni contesto secondo me si trattan gli argomenti per cio' che sono e a mio avviso in un forum di solletico non si devon appesantire i topic con paroloni o mega discorsi psico-filo-sociologici ..per quelli ci son forum apposta a mio avviso ....Il punto non e' dimostrare di essere intelligenti,superficiali,ignoranti o profondi che dir si voglia ma solo rendere una comunita' piu' accessibile e interessanti a tutti gli appassionati di un argomento (in questo caso il solletico)non creare una piccola comunita' dove ci si tiri pippe mentali pseudofreudiane. C' era qualcuno che diceva che nei forum stranieri di solletico ci son solo ignoranti e si leggon discorsi poco intellligenti??non credo semplicemente all'estero si ha una mentalita' piu' pratica e se si entra in un forum di solletico o di cucina macrobiotica o di qualunque argomento sia si parla solo dell'argomento proposto dal topic in maniera semplice,chiara e diretta!tutto qua

Signori, scuoto la testa desolato.
Plax, Tyler, ancora una volta mi trovo a chiedermi, ma cosa diavolo volete?

A parte la risposta adolescenziale di Plax, non si capisce come dovremmo contribuire al forum per rendere soddisfatte le Vostre Signorie.


"Parliamo di solletico"... ok, ma era quello che stavamo facendo.
Sono sempre i vostri interventi intempestivi, ad interferire con delle riflessioni forse contorte ma assolutamente lecite e civili.

Non vedo l'utilità di interromperci per segnalarci che non riuscite a capire quello che viene detto.
Primo, non mi interessa, peggio per voi. Non sono mica Don Bosco.
Secondo, piantatela, perchè fino a prova contraria l'ignoranza e l'immaturità non sono ancora dei valori positivi.
Se davvero passaste più tempo nelle sezioni anglofone, vi rendereste conto che gli altri utenti spaziano, e non si fermano certo alle "poche cose pratiche definite dal topic".


E vediamo di smetterla anche con con 'sta storia dei pensionati: visto che a 30 anni non sono certo pronto per il gerontocomio, è chiaro che siete voi a non essere ancora usciti dall'asilo.

No ragazzi , che risposte banali .
Scusate non voglio offendere nessuno però che risposta stupida dire parlate di solletico..magari come pensionato ormai sarò completamente rintronato però mi sembra che proprio di solletico si parlava...o no ? Io credo che nessuno voglia mettersi in mostra (a cosa gioverebbe ? neanche ci conosciamo!).
Questa discussione l'ho voluta cominciare perchè mi sono ritrovato nella condizione di poter scambiare delle idee con persone che a mio umilissimo parere sembrava avessero una qualche conoscenza in più di me sull'argomento .
Veramente ragazzi per me è incredibile pensare che persone che si suppone abbiano raggiunto l'età della ragione non siano almeno curiose di sapere perchè hanno una concezione del sesso diversa dalla maggioranza delle altre persone!!
Andiamo non svilite la natura stessa di Internet cercando d'imporre autorestrizioni veramente ridicole...I Forum sono l'equivalente telematico delle antiche piazze greche , centri di aggregazione in cui ci si scambia le idee .
Non si limitano .

X Kal e Klang
Avete le idee molto più chiare delle mie sull'argomento , forse voi avete accettato e contestualizzato nella giusta dimensione questa passione per il solletico e questo vi fa essere più lucidi e distaccati nell'analisi .
Io ancora a livello profondo ancora non accetto la cosa e il risultato è quello che tutti e 2 avete indicato , un latente senso di colpa .
Buena noche companieros cosquilleros

Evidentemente

non ci siamo capiti se ancora si pensa che certi interventi fatte e certe critiche mosse siano volte a limitare la vostra liberta' d'espressione. Ma per carita' siamo in un paese libero!scusa caro kalamos personalmente se pensi che questa parte che reciti di grande saggio filosofo ti conceda di ergerti a persona dotta che usa un verbo troppo sublime perche' noi poveri filistei lo si possa comprendere ti assicuro che non hai capito proprio nulla. Anche perchè cio' che scrivi lo si comprende benissimo e non e' ne troppo difficile ne troppo profondo per noi poveri ignoranti ma semplicemente e ' assolutamente inutile,noioso e soprattutto usi tante parole per non dire in realta' mai nulla.
Il fatto poi che vi sentiate cosi' risentiti quando qualcuno vi fa osservazione (tra l'altro sempre in modi civili e urbani senza insultare nessuno......La battuta dei vecchi che puo' avervi fatto plax va presa per quello che e' ovvero una battuta e una provocazione, ma di solito le persone totalmente prive d'ironia non sanno rispondere alla stessa maniera alle provocazioni ma riescono solo ad offendersi.....) dimostra che siete poco ricettivi alle critiche e poco disposti al dialogo. Va beh spero che riusciremo prima o poi ad acquisire quella necessaria maturita' per poter finalmente comprendere e apprezzare quelle splendide rifliessioni che vi contraddistinguono ..ora vi lascio e non vi rubo altri preziosi secondi che perder tempo a chi piu' sa piu' spiace!

Tyler, provo a ripetere la domanda: cosa diavolo vuoi, si può sapere?
Più che rompere le madonne non fai.
Quello noioso sei tu.

Vediamo di capirci: solo perchè mi va di scrivere qualche cazzata aulica, non significa che io sia paziente, pacifista o imbelle.

Se proprio ti senti di difendere i proletari analfabeti, vai a fare volontariato dai frati. Non permetterti neanche per sogno di venire a fare le canzoni a ME, su cosa posso dire, e come posso dirlo.

Intesi?
Intesi.

tyler76 said:

non ci siamo capiti se ancora si pensa che certi interventi fatte e certe critiche mosse siano volte a limitare la vostra liberta' d'espressione. Ma per carita' siamo in un paese libero!scusa caro kalamos personalmente se pensi che questa parte che reciti di grande saggio filosofo ti conceda di ergerti a persona dotta che usa un verbo troppo sublime perche' noi poveri filistei lo si possa comprendere ti assicuro che non hai capito proprio nulla. Anche perchè cio' che scrivi lo si comprende benissimo e non e' ne troppo difficile ne troppo profondo per noi poveri ignoranti ma semplicemente e ' assolutamente inutile,noioso e soprattutto usi tante parole per non dire in realta' mai nulla.
Il fatto poi che vi sentiate cosi' risentiti quando qualcuno vi fa osservazione (tra l'altro sempre in modi civili e urbani senza insultare nessuno......La battuta dei vecchi che puo' avervi fatto plax va presa per quello che e' ovvero una battuta e una provocazione, ma di solito le persone totalmente prive d'ironia non sanno rispondere alla stessa maniera alle provocazioni ma riescono solo ad offendersi.....) dimostra che siete poco ricettivi alle critiche e poco disposti al dialogo. Va beh spero che riusciremo prima o poi ad acquisire quella necessaria maturita' per poter finalmente comprendere e apprezzare quelle splendide rifliessioni che vi contraddistinguono ..ora vi lascio e non vi rubo altri preziosi secondi che perder tempo a chi piu' sa piu' spiace!

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lascia pedere.per un consiglio dato in modo pacifico ho ricevuto 2 post pieni di cattiveria e incazzatura...
e poi vengono a fare i maestri...
puó darsi che,come dicono codesti potenti professori della vita,io abbia da imparare da loro ma io un consiglio pacifico lo accetto.loro ti riempiono di prediche e linguaggi a dir poco offensivi e se rispondi alla stessa maniera ti si riversano ancora piú contro...che gente...

si hai ragione

plax e' l'ulteriore prova che in realta' e' da parte loro che l'ignoranza regna sovrana!Ok scusate il disturbo o sommi maestri buona continuazione!

Dichiaro senza falso pudore di non avere complessi di inferiorità.
Avete la mia comprensione: dev'essere scomodo vivere con una coda di paglia così ingombrante...

sapete come si dice a Roma in un caso del genere ? mortè quanto nun c'avete capito un cazzo!!
No dico davvero mi sono riletto tutti i post e veramente o non parliamo la stessa lingua o c'è malafede perchè non si capisce proprio come si possa dire
che ci sia stata volonta di offendere da parte mia di Kalamos o Klang .
Dai ragazzi un pò di obiettività
Fate tutto voi , ma chi mai ha voluto fare il professore o usare parole "altisonanti" ?
Visto cosi' sembra un complesso d'inferiorita, Kalamos o Klang hanno una buona proprietà di linguaggio e allora io che mi sento un mezzo analfabeta gli dico che la smettessero di parlare di quello che a loro in quel momento interessa .e se mi dicono civilmente e con ironia che in fondo se non gli interessa l'argomento possono tranquillamente non leggere allora giù a offese tipo ma chi ti credi d'essere coi tuoi paroloni ? che poi alla fin fine non dici neanche niente di sensato......è quasi ai limiti dell'assurdo . Kalamos ha scritto una cosa secondo me bellissima riguardo alla concezione del solletico come altra faccia della medaglia del BSDM . Eh già però mi scordavo che mai e poi mai bisogna riconoscere che una persona ne può sapere più di noi !perchè poi il nostro piccolo ma taaaanto arrogante Io si risente .
Kalamos su una cosa non sono d'accordo con te , l'ignoranza e l'immaturità non sono ancora dei valori positivi. Ne sei sicuro ? Ti sembrerà stupido ma secondo me ciò che meglio rappresenta la nostra società oggi sono i Simpson .
Quello è il mondo reale , la gente è cosi' quando qualcosa va male la prima cosa che si fa è bruciare il museo della scienza (mitica puntata dell'angelo di Springfield!!!)
Be in fondo questo è il Paese dove Berlusconi dice - tasse per tutti (e per Totti) e tutti giù ad incoronarlo Re !
mortè ma che c'avete er prosciutto dentro alle recchie ?(circonlocuzione del tardo medioevo che sta ad indicare l'ingenuità di certe persone)

Domani parto e sto via qualke giorno, purtroppo non ho tempo di dire tutto quello ke penso, cerkerò di sintetizzare.
Io sono buono e gentile, ORA (e per nulla prima) mi sto incazzando, ma lo voglio fare per due minuti, non ne meritate di più.

-> Plax

Traiano ha aperto un post, intitolato "Pensieri", in cui chiedeva espressamente a me e K, in caso ad altri (pure scusandosi della scelta arbitraria!!) kiarimenti psicologici e affini non in riferimento alle solite sciokkezze ke da dieci anni leggo su internet, ma su qualcosa di più profondo ke lo riguardava.
Cortesemente abbiamo risposto.
Non so se per analfabetismo - vedi il titolo del thread - o completa intempestività, te ne sei uscito con un commento ke con questi post non c'azzeccava nulla. Avresti potuto intervenire il altri in cui io e K cazzeggiavamo apertamente - e cmq saresti stato discutibile come lo siamo noi - in questo decisamente no e non so se te ne rendi conto, peggio per te.
Il tuo tono era apertamene ironico, sarcastico e aggressivo, mi fa ridere come facciate i bulletti e poi vi tiriate indietro...della serie "ma ki ti ha detto niente ma se ho fatto un commento civile!!!"

posto molto poco qua ma vi leggo spesso ed é sempre la solita menata ogni volta...
te Kalamos sei over the top ma vedo che anche gli altri non scherzano eh...

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Ti sembra civile e rispettoso il modo in cui ti esprimi? Abbi almeno il coraggio delle tue posizioni.
Per me sei rozzo, offensivo e critichi non in maniera costruttiva, ma solo perkè probabilmente, anke se non sta a me dirlo, non hai altro da fare ke leggere i nostri post noiosi costretto dalla tua vita non pienissima pare (altrettanto noiosa? kissà.).
Ti dovrei giudicare male per questo? Per me fai quello ke vuoi la vita è tua, me ne frega zero, ma non permetterti di prendermi per i fondelli.

Alla risposta:

A polemica l'etichetta comune vorrebbe si rispondesse con altrettanta polemica, ma io non ho diviso il box d'infanzia con Kalamos, quindi rispondo a polemica con delle domande serie.

Ma ke cosa significa esattamente per te "parlate di solletico"? Mi scuso per la mia stupidità, ma non riesco a capire questa frase.

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ke mi pare fin troppo gentile e alla quale, poichè non hai risposto e forse proprio perkè non sapevi ke rispondere, ma non vorrei fantasticare troppo a mio vantaggio, hanno seguito nell'ordine:

- speravo in una risposta intelligente ma invece é arrivata una stronzata.
- nessuno ti ha detto che non puoi piú scrivere le tue idiozie
- io non trovo scemo quello che scrivete ma piú che altro inutile e da vecchi pensionati e...dovreste accorgevene da soli.
- non ho risposto in maniera brusca e mongoloide come ha fatto mister sapienza. (adeguandosi a te).

Ti commenti da solo.

Ah cmq le parolacce le so usare anke io (minkia sei proprio un coglionazzo decerebrato plax, vai a sukkiare il cazzo a quel frocio di tuo padre), peccato avrei provato piacere a risponderti così quando andavo alle medie, ora è un po' tardino.
Ti dirò di più, mi stai pure simpatico e magari sei pieno di potenzialità, peccato ti castri da solo, sarebbe bello sapere quello KE PENSI, non quello KE PENSI DEGLI ALTRI

-> Tyler

Il siparietto dello spalleggiamento pessimo a mio avviso, idem come sopra. Per te pure l'aggravante di esserti accodato.

-> Traiano

Mi dispiace ke in tutto questo ki ne ha fatto le spese sei tu, ti trovo una persona intelligente e curiosa e non è mai troppo tardi per liberarsi dagli skeletri nell'armadio. Anche solo un giorno vissuto da persone veramente "libere" da se stesse riscatta da una vita skiavi.
Quando torno cerkeremo di recuperare il clima con cui abbiamo cominciato, da parte mia trovo ke dovresti riflettere ancora sul rapporto tra 'orgoglio' e 'senso di colpa', sono strettamente legati.
E inoltre, dal modo frettoloso in cui hai tirato le somme mentre prima kiedevi mille cose e da come hai poi sottolineato la tua inferiorità culturale, come se dovessi scusarti del disturbo arrecato ad altri utenti con le tue idee, mi fai pensare al fatto ke il solletico sia solo la punta dell'iceberg in cui l'istinto mette in luce una vita passata a sentirsi sbagliati non solo in questo campo.
Magari mi sbaglio e scusa se mi sono permesso quest'analisi in più, non è assolutamente mia intenzione giudicare o offenderti, però magari può esserti utile in qualke modo, anke solo smentirla.

Stammi bene e ci risentiamo quando torno

Buona serata e buon fine settimana anke a te K

Saluti a tutti gli altri, anke se temo non li apprezzerete...ma ke ne so, al contrario di quello ke pensate IO non ho nessun interesse a fare il maestrino e salire in cattedra...fate vobis, diceva mio nonno, pace all'anima sua

ByE!

ma guardate che fate

tutto da soli ma chi ha un complesso d'inferiorita' verso di voi???
io m'accodo a plax????
ma se son stato io a sollevare per primo in un altro post cio' su cui plax vi ha criticato....
va beh io l'avevo gia chiusa la cosa ma visto che continuate a tornare sul discorso propongo amichevolmente d'ignorarci a vicenda e ognuno posta cio' che vuole nel pieno rispetto della liberta' e democrazia ok?tanto la pensiamo diversamente e di certo non ci verremo incontro in questa discussione che va a chiudersi in un punto morto! e comunque mi fa sinceramente sorridere sentirti dire kiang che io scrivo ed esprimo concetti in maniera rozza e ignorante perchè non mi sembra proprio !

mi piacerebbe discuterne a voce di sta cosa per farmi capire meglio...
ma dopo aver ricevuto insulti,offese e chi ne ha piú ne metta non so se ne varrebbe la pena...
io a differenza tua nel mio primo post non ti ho insultato (e neanche Kalamos ho insultato).ho dato un consiglio usando ironia e forse se vuoi anche un pó di provocazione...guarda voi cosidetti sapienti come avete risposto,quindi cerca tu per primo di essere obiettivo.quindi sono io che in seguito ho dovuto adeguarmi a te e a Kalamos.se rispondete cosí ad un consiglio immaginarsi cosa fate a uno che vi da una pacca.gli sparate con la 44 Magnum come minimo?