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Rianimiamo un pò il forum!

è peggio la miniera di carbone da spalare a mano nuda.
Mi hai fregato una delle mie battute, oppure la pensiamo allo stesso modo...?

;)

...

Ora, sinceramente, se volete rianimare il forum, andare a cercare qualche thread che vi piace.
Sollegando e Malletico - master solletico... - hanno messo nuovi video.
Non ci credo che non ve ne frega una beata fava...

Al peggio, chi ritiene che i miei video facciano cagare, abbia la cortesia di spiegarmi perchè.
Anche perchè agli americani sono piaciuti, e loro sì che possono permettersi di essere esigenti.

Si chiamano critiche costruttive perchè sono tese a costruire qualcosa di migliore. Insieme.
Se mi sbatto a cucinare per quattro gatti, uno mi sputa la carbonara in faccia, l'altro la guarda con aria schifata, il terzo magna senza manco ruttare, e il quarto sono io, magari l'eventuale prossima volta cucino per me, and goodnight to the singers...

Sempre in amicizia, per carità...

:)

...

Anche perchè fra Decadence, MiSex e Sadika questa settimana ho fatto il pieno come non mai...
Tre eventi in due giorni.
Per fortuna che ora ho la febbre, così posso incolparla delle peggio cazzate che mi verrà spontaneo da dire.
Evvai, che si torna in classifica alta!

:D
 
Beh facile essere d'accordo sul fatto che è e sempre meglio proporre del materiale "fetishvario" piuttosto che andare in miniera a mani nude, lapalisse si farebbe una ricca....:). Non so sinceramente se si possa davvero dire che i tuoi video facciano "cagare", non mi pare proprio, sicuramente sono originali perché in giro di video su volontarie in manifestazioni pubbliche non ne vedono, e quindi se uno cerca video di solletico in presa diretta, dovrebbe fare un giro sulle tue clip...ma esclusi i presenti, credo che il problema sia sempre il solito anzi due 1) qua siamo 4 ed è facile non piaccia a 4 persone 4 una cosa come un altra ( come hai visto, messo piede in america, bacino un tantinello piu vasto, arrivano gli apprezzamenti) 2. ho una certa sensazione che i video americani piacciano di più perché se ne trovano a tonnellate aggratis in giro per la rete, i tuoi sono a prova di hacker e si devono pagare, alla volpe l'uva non piace in genere.
 
Non ho capito la tua risposta K...prima parli di farlo solo per divertirsi, poi menzioni il fatto che non sei un produttore ma semplicemente lo fai per gli altri; ed ora mi dici che le cose fatte da te sono puramente per beneficenza, visto che non trattieni niente per te, e che devi sbatterti per fare roba per gli altri? :) Evidentemente ho problemi a capire l'evoluzione del tuo lavoro, da quando facevi prevalentemente i fumetti qualche anno fa. Io ho semplicemente detto che lo fai per te quindi te ne sbatte se la gente compra o se gli piace o meno; basandomi su quello che hai detto nei passati 3 anni di posts (poi ovviamente quello che hai in testa lo sai solo tu; non leggo le menti, ne tantomeno ci riesco via internet :p).

Nessuno ti ha detto che stai a fare i milioni o che i tuoi piatti fanno schifo e ci si deve vomitare dentro ;) Io vado a lavorare per lo stipendio, perche' mi piace...ma prevalentemente per i soldi; ma ho i miei hobby, e quelli li coltivo indipendentemente da quello che preferiscono gli altri. Il solletico e' per te un hobby giusto?

Gli altri che si siedono alla tua tavola non contano; il cuoco e' un lavoro o una passione....se lo fai per lavoro allora ti stressi a fare cibo per gli altri, mentre se lo fai perche' ti piace, cucini indipendentemente da quanti vengono a mangiare. questo e' un dato di fatto. Se lo fai per far moneta e' un discorso, se lo fai perche' ti piace farlo e' un altro discorso ;)

Nessuno vuole boicottarti, anzi! Io sono contento per quello che fai, se ti fa felice :) Per me metti foto o video o racconti semplicemente quello che fai e' lo stesso; io non ti verro' mai a chiedere di fare vedere quello che fai, quindi io sto bene anche con la padella in mano e la forchetta, mangiando dovunque ci si possa sedere e scambiare due opinioni sensate. Se fai video e chiedi un parere io me li guardo; se sono a pagamento e non ci sono elementi che mi interessano ovviamente non te lo posso comprare, altrimenti lo compro. Se fai foto e le metti e chiedi un opinione sulla ragazza o sul disegno che le fai, ti do un commento imparziale...quello che decidi di mettere qui lo decidi tu, in base a quale e' lo scopo che vuoi ottenere.

Riassumendo: Se fai i video per vendere soltanto, buon per te che promuovi qui; se lo fai perche' ti piace puoi evitare di mettere i video, foto e robe troppo complicate; semplicemente inviti la gente a venire agli show; se non gli piace che si freghino ;)

Spero di essere stato chiaro in quello che voglio dire...nessuno ti sta a criticare; sto solo rimarcando qualcosa di prettamente lineare, ma che non riesco a capire dai tuoi commenti :)

"Ti piace farlo".
Frase orribile, che suona più o meno così:
"Ti piace cucinare, quindi dovresti essere grato che mi degno di mangiare alla tua tavola."

...

Se preparo per altri, devo apparecchiare.
Se cucino per me stesso, posso mangiare dalla padella.

La telecamera la affido a persone dello staff degli eventi, oppure a volontari fidati.

I due soldi li ho versati alle modelle, senza trattenere la percentuale "produttore".

...

Realizzare foto e video complica notevolmente le cose.
Le cose troppo complicate non mi piacciono.

...

Se volete mangiare gratis, almeno evitate di vomitare nel piatto.
Altrimenti mi viene il dubbio che vogliate sabotarmi.

;)
 
Io ho postato sul thread di SL (anche perché mi arrivano le notifiche su quel post, altrimenti non e' che ci sia quel grande traffico qui dentro); ovviamente se non fa quello che mi interessa, non e' che ho tanto da dire, a parte il "bel lavoro" per mostrare supporto; di cui credo se ne sbatta visto che alla fin fine non compro. La partecipazione e' legata ai contenuti....una volta il forum era un posto di ritrovo dove postavi idee, links e altre menate; mentre da un buon 4-5 anni e' diventata una succursale del postalmarket del solletico; e la gente si incavola pure se posta e non compri, e quindi la voglia di frequentarlo scende...ma ste cose son vecchie e gia le sapete.

Se mi dici chi ha detto che i tuoi video fanno cagare gli tiro un coppino alla testa ;) Non mi pare di aver visto nessun post offensivo, ne di aver visto critiche al tuo lavoro. Sull'essere esigenti, tutti hanno il diritto di esserlo, fino a che cacci gli sghei dalla tasca (quindi si escludono quelli che parlano senza comprare da nessuna parte); oramai si compra in tutto il mondo, quindi gli americani hanno lo stesso modo di vedere di altre persone no? Loro sono fortunati che possono sentirsi le parole che gli piacciono nella loro lingua madre, ma eccetto quello, il solletico e' lo stesso no?

Io spero che tu consideri il fatto di cucinare la carbonara per te principalmente; poi metti due piattini e vedi chi viene....a seconda di quanta gente viene (e di come si comportano con il cibo, perche' c'e gente in africa che muore di fame, quindi gli sprechi fanno male al cuore), decidi quanto tempo spendere ad apparecchiare o a migliorare l'aspetto della tavola, con qualche fiorellino e posate migliori magari ;) Senza sbatterti piu di tanto onestamente; pensa alla salute prima di tutto, che lo stress fa ingrassare ;)

Ora, sinceramente, se volete rianimare il forum, andare a cercare qualche thread che vi piace.
Sollegando e Malletico - master solletico... - hanno messo nuovi video.
Non ci credo che non ve ne frega una beata fava...

Al peggio, chi ritiene che i miei video facciano cagare, abbia la cortesia di spiegarmi perchè.
Anche perchè agli americani sono piaciuti, e loro sì che possono permettersi di essere esigenti.

Si chiamano critiche costruttive perchè sono tese a costruire qualcosa di migliore. Insieme.
Se mi sbatto a cucinare per quattro gatti, uno mi sputa la carbonara in faccia, l'altro la guarda con aria schifata, il terzo magna senza manco ruttare, e il quarto sono io, magari l'eventuale prossima volta cucino per me, and goodnight to the singers...

Sempre in amicizia, per carità...

:)
 
Concordo con la tua analisi, eccetto sul fatto che i video americani piacciono perche' si trovano gratis....in passato su emule e aimster, c'erano video di tutte le nazionalita'; e parliamo di piu di 8 anni fa forse.

LA differenza nel mercato americano e' semplicemente psicologica....in america ci sono un botto di ragazze messicane o del centro-sud america, che per 4 lire fanno i video, ma non ne vedi tanti di video con ragazze ispaniche vero? Perche' usano le americane...perche' l'ispanica quando dice qualcosa lo dice con l'accento, quindi entra nel "video esotico", e come tale viene trattato. Il video Italiano e' trattato alla stessa maniera di quelli di czech, frenchtickling e via dicendo, quindi e' apprezzato come esotico, ma alla fin fine la gente vuole quelli nella propria lingua, e se ne fanno di piu ovviamente in america.

Ergo piu fai e piu scelta esiste; quindi piu roba vendi.

Io guardo ai mercati arabi e meno conosciuti, ma li non fanno tanti video...meno fai e meno scelta esiste; in un mercato vasto ovviamente hai possibilita' di trovare quello a cui piace quello che produci con più facilita', ecco perche' la clientela e' piu grande al di la del mare ;)

Per citare il mio lavoro come esempio; io faccio software su misura se me lo richiedono, ma faccio anche software generico, e lo metto in vendita per chi lo vuole. Se vado in un mercato dove esistono tanti prodotti, il mio non vende tanto, ma il prodotto e' più facile da pubblicizzare, visto che basta guardare a cosa fanno gli altri e cercare di fare qualcosa di migliore. Mentre se faccio qualcosa di diverso o specifico, non vendo tonnellate di copie ma creo lo zoccolo duro di utenti che amano quel prodotto, rischiando anche il fallimento se non prende il volo. Si fanno delle scelte ogni anno riguardo a cosa produrre. E' anche vero che le uniche spese per me sono la corrente, l'eventuale computer o pezzo nuovo e il software se mi serve....poi li e tutto tempo, non pago nessuno per fare il mio lavoro. Fare video involve pagare altri, quindi le considerazioni da fare sono piu numerose.

Concettualmente pero', con i video e' lo stesso: se fai qualcosa di molto ricercato e innovativo magari vendi meno, ma quando il prodotto e' conosciuto, ti crei i fans che comprano (TA, czech e via dicendo, oggi la gente li copia). Davidmac, il tizio che ha il sito "tickle torture" (quello che tortura per ore con le piume le tette e le fighe delle modelle, e le solletica pure); fa un genere unico, eppure vende in america e fuori, perche' se ne fotte di quello che vogliono gli altri e fa quello che gli piace! Lui si gode le sue sessioni con le modelle, e se nessuno compra se ne frega altamente, visto che ha avuto quello che voleva :) Se era un Italiano e faceva lo stesso numero di video, nello stesso identico modo, pensi non avrebbe venduto anche in america? Il mercato e' strano, ma in linea di massima reagisce a quello che si propone. 10 anni fa si comprava di tutto, oggi hai la possibilità di avere video molto specifici, con quello che ti piace, quindi devi solo trovare chi li fa e diventare un cliente affezionato.

In america parlano almeno 2 lingue; da noi forse se trovi chi parla correttamente Italiano e' un miracolo. In America 80% delle persone ha internet, dubito che in Italia siamo a questi livelli, quando ci sono zone senza nemmeno il telefono o le fogne. In America la sessualita' la si vive diversamente, cosi come le carte di credito vengono usate senza paura di fregature, o di far vedere sullo statino della carta, dove e cosa hai comprato. E' un altro mondo ;) Ho avuto la fortuna di starci per un po lo scorso anno, ed e' un altra storia.

Beh facile essere d'accordo sul fatto che è e sempre meglio proporre del materiale "fetishvario" piuttosto che andare in miniera a mani nude, lapalisse si farebbe una ricca....:). Non so sinceramente se si possa davvero dire che i tuoi video facciano "cagare", non mi pare proprio, sicuramente sono originali perché in giro di video su volontarie in manifestazioni pubbliche non ne vedono, e quindi se uno cerca video di solletico in presa diretta, dovrebbe fare un giro sulle tue clip...ma esclusi i presenti, credo che il problema sia sempre il solito anzi due 1) qua siamo 4 ed è facile non piaccia a 4 persone 4 una cosa come un altra ( come hai visto, messo piede in america, bacino un tantinello piu vasto, arrivano gli apprezzamenti) 2. ho una certa sensazione che i video americani piacciano di più perché se ne trovano a tonnellate aggratis in giro per la rete, i tuoi sono a prova di hacker e si devono pagare, alla volpe l'uva non piace in genere.
 
Nel bene e nel male gli stati uniti sono un altro mondo, siamo d'accordo, sulle logiche di mercato non mi avventuro, meno che meno sulle logiche del mercato fetish non ne so una mazza...occhio e croce, insisto da mesi che farci dei soldi veri con le clip ( e per veri intendo soldi che ti consentano di camparci sopra dignitosamente) in Italia mi sembra impossibile, soprattutto perché qua gli internauti sono non molti e la maggior parte pirata tutto, anche dei bei film in 3D che varrebbe la pena vedere al cinema, fottendosene della qualità, figuriamoci le clip di solletico ( a me a studio mi guardano come un fesso perché scarico musica pagando da Itunes e non dai torrent, e parliamo di gente di 40/50 anni che 5 euro non gli sposta nulla, immagino il resto dell'italia). Per l'esempio che fai, bisognerebbe vedere il capitale di cui dispone il tizio. Se avessi una rendita di qualche migliaio di euro da poter sputtanare a piacimento, di video te ne sforno 4 al giorno e come la va la va, coi soldi in saccoccella tutto è piu facile soprattutto se puoi permetterti di scialarli......ma bisogna averceli nella saccoccella però se no non vale :)
 
Io come al solito non parlo per esperienza diretta (almeno nel mondo fetish), ma di dati relativi al porno in generale, e piu allo specifico, su quello che risulta guardando il forum inglese. Le logiche e le dinamiche le capisci guardando quello che i produttori postano, come rispondono alle critiche e come rispondono ai cori di giubilo dei loro aficionados ;)

Ora non ho capito se intendi dire "fare i soldi sul mercato italiano" o "fare soldi in Italia", perche' le cose sono diverse. Se pensi di fare soldi e camparci, facendo solo filmati per l'italica gente, allora meglio andare a lavorare come manichino ad un centro commerciale :) In Italia nessuno fa soldi vendendo roba porno (eccetto quelli che spendono milioni; tipo schicchi e compagnia bella), figuriamoci vendendo un sub-set del porno, che a sua volta e' un sub-set del sadomaso/fetish. Si tirano su soldi (esentasse il piu delle volte, clips4sale non va di certo a dire alla finanza quanto vendi, loro si coprono solo il loro didietro facendo le ricevute per lo stato americano, sbattendosene se i loro clienti le pagano le tasse o meno :D), ma da qui a dire che e' un lavoro primario per pagarci spese, mutuo e via dicendo ce ne corre.

Se fai video e li vendi fuori dell'Italia, allora le cose cambiano; non ci campi comunque, ma se non altri vendi 10 volte tanto probabilmente, visto che il mercato e' piu vasto (e di contro hai piu concorrenza, quindi o fai roba valida o manco ti guardano).

A volte sento parlare di video fetish come sentivo parlare le persone che compravano case in macerie, le ristrutturavano e le rivendevano per nuove.....in america un po di anni fa si sono affossati milioni di persone quando il mercato e' andato giù e la gente ha perso centinaia di migliaia di dollari, perche' pensavano che era garantito il rivendere la casa ristrutturata a 3 volte il prezzo ;) Tutti che pensano che basta mettere una figa davanti alla camera e solleticarla e vendi; e poi realizzano che c'e molto ma molto di piu che fare semplicemente quello (e K lo puo testimoniare, visto che lo fa in prima persona).

Quindi quando il signor rossi parte con i video della sua amica e pensa di fare i milioni, poi ci resta male quando la gente gli ride in faccia perche i suoi video sono sub sub par....lui si demoralizza e visto che il solletico non e' la gallina dalle uova d'oro, cambia e fa qualcosa che vende di più.....ecco la triste situazione che esiste un po dapertutto purtroppo. Il tuo esempio e' lo stesso che ho fatto io mesi fa...se uno ha una disponibilita' economica ingente, fa video a manetta, perche se ne frega dei soldi che spende, e se ne frega di avere un ritorno, almeno per coprire le spese...ecco perche certi produttori fanno tanti clips (e va da se che piu fai piu sono le chances di vendere).

E lo so che ti guardano strano...i collaboratori mi chiedono sempre i giochi della ps3 o della xbox perche li vogliono masterizzare (si cagano sotto a scaricarli nel loro ufficio e a casa non la vogliono la banda larga perche' sono taccagni)....ma dico io, comprateli originali e goditeli no? 40 sacchi son tanti per un gioco, ma non so voi; io a stento gioco n paio d'ore sabato e domenica (fifa mentre sento tutto il calcio :p)...che me ne faccio di 10 giochi se non ci posso giocare? Io compro CD e Bluray, perche' rispetto il lavoro fatto da artisti e cineasti, e per me 20-30 euro al mese non sono niente, ancora di meno 2 euro per una canzone (ma ci penso 10 volte prima di comprare un video :p)

Comunque alla fin dei conti, io sono dell'opinione che i video o li fai come secondo lavoro; quando ti capita (vedi i casi di molti dei produttori oltre oceano), oppure bisogna farli per divertimento, senza pretendere di vendere o di essere popolari....d'altronde e come essere pagati per guidare macchine sportive da uno stato ad un altro no ? ti solletichi la tipa, ti diverti e gia li hai il tuo guadagno per i soldi e il tempo spesi....poi se ti va di metterli online e venderli, magari ci rifai qualche scudo e via così :)

E un investimento alla fine; di tempo e di moneta; come tale va valutato....se hai soldi compri azioni e giochi in borsa, altrimenti compra il biglietto della lotteria da 1 euro e prega di vincere ;) non devi fare per forza qualcosa che richiede un ingente sforzo economico, ne tantomeno puoi pretendere di non voler investire e giocare al minimo. Ma questa e' la mia opinione...ognuno fa come gli pare ;)
 
RIpeto le dinamiche di mercato non le conosco meno che meno quelle fetish....concordo sulla tua analisi comunque, in Italia pare proprio che vada cosi...
 
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